Mardi 9 Février 2010 | Dernière mise à jour: 4 Février 2010
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À Londres, une conférence sur le Califat attire 2500 adeptes. Un compte rendu
20 Août 2008 par Annie Lessard, Marc LebuisMots clés:
Le Hizb ut Tahrir (Parti de la libération) se décrit comme un parti politique islamique mondial. Il aurait des millions d’adeptes dans le monde qui militent activement pour le retour à l'ère glorieuse de l’Empire ottoman, l’abolition des frontières et l’instauration d’un Califat transnational. Pour ce groupe, les musulmans ne doivent pas s’identifier à une nationalité, mais s’unir seulement en tant que musulmans, dans le cadre de la Oumma, les sentiments nationaux ou patriotiques étant non islamiques.


frontières étatiques et des eaux territoriales. On y considère sacrée la liberté des peuples à choisir leurs systèmes et lois.En démocratie, on peut se rebeller contre les ordres du chef de l’Etat, manifester et déclarer son désaccord par rapport à sa politique. Il est permis de constituer des partis sur d’autres bases que celle de l’islam (partis fondés
sur la laïcité, le nationalisme, l’athéisme, etc.). La démocratie permet -en théorie- à n’importe quel individu de la société de prétendre au poste de chef de l’Etat, abstraction faite de ses compétences, de ses qualités personnelles et de sa religion.En démocratie, la laïcité règne. L'’individu a aussi le droit d’adhérer à n’importe quelle opinion ou pensée. Il lui est permis de militer pour n’importe quelle idée ou conviction. Il peut s’exprimer de la manière qu’il veut, sans que l’Etat ni les individus n’aient le droit de lui interdire quoi que ce soit. Bien plus, les lois de la démocratie ont pour rôle de préserver cette liberté d’expression. Elles cautionnent les opinions qui s’opposent à la religion et qui blasphèment contre elle (l’ouvrage de Salman Rushdie en est un exemple).
Système islamique

combat les frontières et les obstacles matériels, qui entravent le passage des individus de l’adoration de l’homme à l’adoration du Maître des hommes. Le Califat ne reconnaît ni les frontières ni l’indépendance d’un pays islamique par rapport à un autre. La Oumma est une entité unique et indivisible. Il n’existe qu’un même Etat, une même armée, un même drapeau. Le système du pouvoir islamique dissout le nationalisme, auquel il substitue le lien idéologique de l’islam. (ndlr: souhaitons que nos amis du Bloc québécois et du Parti québécois prennent bonne note, en particulier Gilles Duceppe qui s'est rendu dans la plus grande mosquée salafiste de Montréal en 2006)L’obéissance au Calife est obligatoire, sauf si son ordre va à l’encontre de la Loi islamique. Il est interdit de constituer des partis politiques autres que ceux fondés sur l’islam dans sa doctrine et son système. Seul un musulman, et de sexe masculin, peut occuper la fonction de Calife. La charia règne, et non la laïcité. Les libertés, au sens occidental, sont interdites car elles s’opposent aux prescriptions de la charia. Il est formellement interdit au musulman de changer de religion. Ainsi, le hadith stipule: « Tuez quiconque renie son islam ». (ndlr: Mahomet, Hadith Vol. 9:57, Bukhari) En islam, l’opinion n’est pas libre mais soumise à la Loi islamique. Il existe ainsi trois sortes d’opinion:
-*L’opinion interdite, telle que la médisance, la calomnie, la diffamation dont sont victimes les femmes vertueuses, les attaques ou les propos injurieux contre l’islam, etc.
-*L’opinion obligatoire, telle que l’obligation d’ordonner les actes convenables et de mettre en garde contre les actes répréhensibles, demander compte auxgouvernants, etc.
-*L’opinion soumise à l’indifférence juridique : dire du bien ou se taire.Les non musulmans ont un statut «honorable» au sein du Califat. Ils sont désignés sous le nom de dhimmis (les gens du contrat, de la garantie et de la protection). (ndlr: La réalité qu'omet de mentionner ce site est que le dhimmi est soumis à un impôt de capitation écrasant et qu'il doit être humilié).
Selon le philosophe syrien Sadik Jalal Al-’Azm «le califat pourrait revenir quand les Bourbons ou Louis XVI régneront à nouveau en France, ou quand les tsars reviendront en Russie». Souhaitons qu'il ait raison. Il reste toutefois que la vision d'un Califat mondial semble galvaniser des millions de musulmans dans le monde, y compris en Occident. Traduction de: Hizb ut Tahrir London meeting: an eyewitness reportUne lectrice de Jihad Watch, S. Azam, a assisté à la conférence du Hizb ut Tahrir sur le Califat et elle a transmis un compte rendu exclusif: Califat : La nécessité d'une unité politique Conférence de Londres, samedi le 16 août 2008 organisée par
Hizb ut Tahrir (Grande-Bretagne) Compte rendu de la conférence, par S. Azam «La destruction de l'État du Califat islamique il y a près de 80 ans a marqué le début de la division du monde musulman en multiples États-nations gouvernés par une multitude de rois, de dictateurs et de «démocrates» soutenus par l’Occident. Aujourd'hui, trois grandes régions du monde musulman sont sous occupation, la Palestine, l’Irak et l’Afghanistan. La crise du pétrole et la crise alimentaire ont réduit des millions de gens à la famine. Les divisions sectaires sont alimentées par les puissances occupantes pour nous affaiblir». «La Oumma musulmane a maintenant besoin d'une nouvelle pensée et direction politique. Elle a besoin d’un nouveau leadership qui l’unifiera et qui utilisera ses ressources pour faire face à ces innombrables problèmes. Cette conférence d’une journée portera sur l'obligation d'unifier notre Oumma sous un leadership unique et discutera comment l'unité politique est la seule voie pratique du progrès pour la Oumma musulmane». - Hizb ut Tahrir, Grande-Bretagne Conférenciers -*Sajjad Khan: Réaliser l'unité politique
-*Dr Mahmad Salim: La charia et l'unité
-*Soeur Parvin Sultana: Le potentiel scientifique et éducatif sous un Califat-*Jamal Harwood: Le développement économique par l'Unité et la politique du Califat
-*Dr. Imran Waheed: Pakistan - Étude de cas : une application de l’Unité et la politique du Califat Nombre de participants : 2000 à 2500 Le Troxy est situé au cœur de East London, Commercial Road, E1. L'écrasante majorité des participants étaient des Bangladeshi. Il y avait un grand nombre de femmes, mais la majorité des participants étaient des hommes. Islam Channel, un diffuseur par satellite, assurait la couverture médiatique. Introduction Depuis 1924, le monde musulman a connu l’effondrement de l'âge d'or de l'islam et la destruction de l'État islamique: le Califat Uthman, i.e. l'empire ottoman. Aujourd'hui, grâce à des partis politiques islamiques comme le Hizb ut Tahrir, les musulmans du monde entier œuvrent au rétablissement de cet État islamique. Des rassemblements, des manifestations, des protestations et des conférences ont lieu en Turquie, en Indonésie, à Hébron, au Kirghizistan, à Al Qods (Jérusalem), au Liban, au Pakistan, au Kenya, au Bangladesh, au Yémen, en Ukraine, en Australie et au Royaume-Uni. Dans le cadre d'une campagne mondiale, Hizb ut Tahrir va d’un pays à l’autre annoncer la nécessité d'une unité politique et de l’établissement d’un État islamique. Des milliers de musulmans répondent à l’appel. Soulignons ceci : l'islam exige l'unité politique de la Oumma. Un monde musulman uni sous un leadership et un gouvernant unique. Cet État islamique tant souhaité n'est pas qu’un vague rêve imaginaire proclamé par des islamistes, des djihadistes ou des extrémistes. Non, ce soi-disant Califat est une idéologie politique et religieuse très réelle entretenue de longue date dans le cœur et l’esprit des musulmans dans le monde entier. En effet, depuis l'époque de l'effondrement de l'Empire ottoman, la nostalgie du retour des jours glorieux de l’Islam ne s'est jamais estompée.Les musulmans britanniques (en dépit de l'absence de condamnation publique des actes de terrorisme islamique) affirment que l'islam est une religion pacifique qui cherche à vivre en harmonie avec les autres et non comme supérieure. Ainsi, étant d'ardents travailleurs et citoyens respectueux des lois des pays où ils résident, les musulmans cherchent à être traités comme tels. Ils exigent d’être reconnus pour leurs initiatives pacifiques en vue d’encourager les musulmans modérés à renforcer la cohésion de la communauté. Ils veulent la reconnaissance de leurs réalisations et de leur contribution à la société et être soutenus. Au lieu de cela, ils se sentent victimisés en raison du terrorisme mondial perpétré au nom de l'islam. Nous entendons souvent des plaintes de musulmans britanniques se disant continuellement en butte à des attitudes «islamophobes» au sein de la communauté, du gouvernement et des médias depuis le 7/7. Est-ce une frustration justifiée envers la communauté musulmane britannique pour son manque de conviction dans la condamnation des actes de terrorisme au nom de l'islam? Je suis sûre que certains condamnent véritablement le terrorisme. Toutefois, il y a un problème. Si tel est l'avis de la majorité des musulmans pacifiques au Royaume-Uni et en Occident, alors comment diable nous retrouvons-nous tous dans ce soi-disant choc des civilisations? Pourquoi y a-t-il des débats à savoir si l'islam est vraiment une religion de paix, sur la façon de distinguer les modérés des extrémistes et de mener cette perpétuelle «guerre au terrorisme»? Avec qui sommes-nous en guerre? À qui pouvons-nous faire confiance pour nous aider dans cette guerre? Quelles valeurs défendons-nous et de qui sont-elles exactement? Est-ce que les sympathisants de Ben Laden ont raison quand ils affirment que l'Occident a lancé une Croisades contre l'islam (c'est-à-dire, l'Irak, l’Afghanistan, la Palestine et peut-être éventuellement le Pakistan?). Ce n'est pas une guerre contre le terrorisme, mais une guerre contre l'Islam - disent-ils. Eh bien, le Parti de la libération islamique «Hizb ut Tahrir» semble certainement penser que la guerre contre le terrorisme est une guerre contre l'Islam. De plus, ils plaident remarquablement bien pour le retour de l'État islamique et ils sont plus que jamais opposés aux États-Unis et au Royaume-Uni.Leur objectif est d'unifier politiquement le monde musulman et ses ressources et de devenir le seul État islamique mondial authentique. Un véritable État islamique régi par la charia sans frontières « artificielles » définies par l’Occident, sans dictateurs corrompus et dirigeants non-islamiques et sans l'influence de l’agenda impérialiste et colonialiste de la démocratie occidentale imposée. Une superpuissance islamique gouvernée par un seul leader, islamiquement élu, bien sûr. Une des raisons pour lesquelles la cause de l’union du monde musulman et de ses ressources est si attrayante pour les musulmans est que ce sera un affront aux puissances occidentales. Les faits suivants le démontrent: -*Environ 70% des réserves mondiales de pétrole - Propriété du monde musulman-*55% des réserves mondiales de gaz - Propriété du monde musulman
-*2 trillion $ dollars d’actifs - Propriété des États musulmans du Golfe (6 pays du Golfe seulement). C'est plus que suffisant pour effacer la dette combinée du monde musulman.-*4,7 millions dans des réserves militaires – Le monde musulman
-*Masse terrestre - 57 nations du monde sont musulmanes et/ou islamiques-*Les principaux ports de mer pour le commerce sont bien entourés par des pays du monde musulman (Méditerranée, Mer noire, Mer caspienne, la Mer rouge, le Golfe persique, la Mer d'Arabie) Il convient également de noter ce qui suit: -*L'islam serait la religion connaissant la plus forte croissance au monde. Les taux de conversion auraient augmenté de manière significative après le 11/9.
-*À l'heure actuelle le nombre de musulmans dans le monde serait d'environ 1,3 milliards. Une personne sur quatre dans le monde est musulmane.
-*Le monde financier se tourne vers le Moyen-Orient comme nouveau pôle économique et financier (par exemple Dubaï) pour les investissements et la croissance. Pendant ce temps, la morosité de l’économie occidentale en déclin et le redouté rétrécissement du crédit font quotidiennement la une. Je commence à être convaincue que la vision de l'unité du monde musulman est très réelle, et que l’Occident doit l’examiner sérieusement. Lors de cette conférence, j’ai entendu à maintes reprises des orateurs dire des choses comme : «Comment se fait-il que nous ayons laissé nos terres en Irak, en Afghanistan, en Palestine, au Cachemire et en Tchétchénie, notre peuple, nos ressources, notre richesse et notre dignité être absorbés et détruits par les ennemis de l'Islam, alors que nous avons un tel potentiel parmi nous? Si seulement nous nous unissions comme unique Oumma…» Ils anticipent avec impatience la défaite et l’effondrement de l'Occident. En attendant, ils se réunissent pour discuter, planifier et mettre de l’avant leurs propositions pour relancer l'âge d'or de l'Islam: Le retour du Califat.Quel paradoxe. D’une part, nous avons le dirigeant musulman chiite du régime iranien, M. Ahmadinejad, qui anticipe le retour de l'imam Mahdi, le messie de l'islam chiite attendu depuis longtemps. Et puis nous avons cet appel venant essentiellement de musulmans sunnites pour le rétablissement du Califat régi par un chef islamique, l’Imam Calife. Peut-être qu'ils sont de mèche. Néanmoins, il y a un ressentiment et une humiliation profonde dans l'esprit des musulmans en raison de l’«Offensive des Alliés» qui a mené à l’effondrement du dernier Califat. En souvenir amer de cet événement crucial de l'histoire du monde, Hizb ut Tahrir a fait voeu de reprendre tout ce qui leur a été volé. Et ils vont le faire par quelque moyen que ce soit, malgré la rhétorique politique pacifique qui soutient cette vision. Tentant peut-être de rester dans les limites des lois contre l’incitation à la haine religieuse, Hizb ut Tahrir a une fois de plus soigneusement choisi ses mots pour transmettre son message et afficher avec éloquence son autorité et son influence politique pour gagner des supporters britanniques à son idéologie arrogante, totalitaire et suprématiste. La question est de savoir combien de temps il faudra pour faire de cette vision une réalité. Jusqu'à présent, ce mouvement semble avoir rallié un soutien suffisant pour entamer quelque chose de sérieux. Hizb ut Tahrir proclame avoir des millions de membres dans le monde mais refuse de divulguer leur nombre exact. Un parti politique saurait sûrement combien de membres il a? Malgré la foule nombreuse au Troxy de Londres, j'ai estimé qu'au moins 2000 à 2500 personnes étaient présentes. Le choix de ce lieu m'a surpris, car il n'avait pas la capacité d'accueillir plus de 3000 personnes. Peut-être cela était-il attribuable à la partie qui cherchait à rassembler la communauté Bangladeshi locale qui peuple fortement Aldgate East et Whitechapel à East London. D'après ce que j'ai vu à la conférence en termes de ferveur et d'enthousiasme de la foule, ça n’en prend pas beaucoup pour convaincre les jeunes musulmans impressionnables de se passionner pour la cause de l'Islam politique. Ils sont facilement influencés à penser que le gouvernement britannique est leur ennemi non seulement pour soutenir la guerre en Irak mais aussi pour imposer la démocratie. La démocratie est non-islamique. Je sais que beaucoup de gens peuvent être en désaccord avec ce que je dis. Mais tout bon musulman qui vit selon les buts de l'islam ne pourra jamais choisir de mettre sa loyauté envers la citoyenneté au-dessus de sa loyauté à l'islam. Cela devrait mettre fin au débat : «êtes-vous britannique ou musulman?» Orateurs Session 1: L’Unité, seule voie du progrès Sajjad Khan, Conseiller politique en chef, HT-Grande-Bretagne: Réaliser l'unité politique Il y a un manque d'unité mondiale dans le monde musulman. 80 ans après la fin du Califat ottoman, quand les divisions politiques ont commencé. Une réflexion sur le passé, et un rappel de l'époque de l'empire islamique. Le monde musulman est dans le chaos à cause des dirigeants corrompus, des dictatures et de l'ingérence occidentale. Il cite David Milliband et John McCain condamnant la récente offensive militaire russe en Géorgie - «au 21e siècle, des États n’envahissent pas des États» – suggérant comment cette déclaration est absurde après l’invasion de l’Irak et de l’Afghanistan dirigée par les États-Unis.Après avoir discuté de l'impressionnante capacité de la richesse, du pétrole et des ressources disponibles dans le monde musulman, Sajjad poursuit en parlant du vieillissement de la population occidentale, alors que le monde musulman a une population jeune et en forte croissance. Une capacité militaire jeune et dynamique est réalisable. Le monde musulman a l'argent et la main-d'œuvre pour développer sa propre armée, il n’a pas besoin d'acheter de l'Occident. Le monde musulman doit établir sa propre armée islamique pour le bénéfice et la protection de la Oumma. Certains sceptiques parlent du système médiéval du Califat. Ils ne réalisent pas que ce qui est médiéval et dépassé, ce sont les états individuels au 21e siècle, parce que tous les problèmes du monde sont transnationaux, et non individuels. Par conséquent, un état transnational est la solution aux problèmes du monde. Le Califat sera un État islamique transnational, sans les frontières artificielles discriminatoires qui séparent le monde musulman au lieu de l'unir. Le Califat ne fera pas de distinction entre chiites et sunnites, parce que l'islam que suivait Mahomet et la Sunna les uniront. Pas de persécution, aucune force ne sera imposée à quiconque au sein de l'État islamique. Lorsque les Juifs ont été persécutés pendant l’Inquisition espagnole, ils ont fui vers l'Empire ottoman et y ont trouvé un havre de paix. C'est comme ça qu'était l'État islamique. Alors ne vous laissez pas intimider, effrayer ou dissuader de soutenir le rétablissement du Califat. L'Occident se servira de ces tactiques de peur pour discréditer la Oumma et empêcher cette vision de s’accomplir, au nom de la soi-disant guerre à la terreur. Dr Mahmad Salim: La charia et l'Unité Citant largement le Coran et les Hadiths, le Dr Mahmad met de l’avant l'obligation islamique pour les musulmans du monde entier de soutenir cette vision du rétablissement de l’État islamique. Les musulmans ne doivent plus s’identifier comme appartenant à une nationalité, mais doivent s’unir seulement en tant que musulmans, dans le cadre de la Oumma. Les sentiments nationaux ou patriotiques sont non islamiques. De cette façon, vous serez plus forts ensemble comme une Oumma. Ne soyez pas divisés par la nationalité. Les ennemis de l'islam sont prompts à fournir des armes aux dirigeants corrompus du monde musulman, ce qui provoque des divisions entre les nations. Nos ressources ne doivent pas être pillées par nos ennemis. Rappelez-vous la shahada (profession de foi musulmane), et conformez-vous à celle-ci dans vos actions. Pourquoi nous battre entre nous lorsque nous devons être unis pour lutter ensemble contre nos ennemis? Lorsque le Califat adviendra, l'Imam sera responsable de la protection de la Oumma, y compris des non-musulmansi dans l’État islamique. Mahomet a exigé l'unité politique de la Oumma, nous ne pouvons pas aller à l'encontre de ce commandement. Soeur Parvin Sultana: Le potentiel scientifique et éducatif sous le Califat
Est-ce que l'Organisation de la Conférence islamique représente la oumma? Non. Ils ont leur propre agenda. Nous n'avons rien pour nous aider nous-mêmes. La plupart du temps, nous dépendons des autres. Comment allons-nous trouver le courage et l’enthousiasme requis pour nous unir? Nos propres gouvernants musulmans ne nous éduquent pas. Ils ne peuvent même pas nous nourrir, et la protection de leur propre peuple est honteuse. Il y a déjà eu un lieu d'excellence dans le passé, dans notre histoire islamique. Un temps où les femmes étaient traitées avec égalité et éduquées. Il y avait un haut niveau de science et d'éducation, et de remarquables inventions et développements ont été réalisés. Maintenant, nos médecins, près de 500.000 provenant des quatre coins du monde musulman, quittent leur pays d'origine pour venir ici en Occident trouver de meilleurs salaires ainsi que le respect et la reconnaissance de leur travail acharné. Leurs propres gouvernements ont échoué. Il n'y a pas de marque de succès dans le monde musulman actuellement, alors ils viennent en Occident. Nous avons les ressources, mais les mauvais gouvernements. Nous pouvons retrouver ce qui a été perdu si seulement nous nous unissons. Un super statut attend l’islam si nous œuvrons à en faire une réalité. Session 2: Unité - La voie pratique Jamaal Harwood: Le développement économique au moyen de l'Unité et de la politique du Califat Avec l'aide de nombreuses images, cartes et diagrammes, Jamaal Harwood ouvre sa présentation. Le Califat des Omeyyades a été fort et puissant. Jamaal cite Bernard Lewis, le célèbre historien, appelant cet empire «la plus grande puissance économique que le monde ait jamais connu». Le monde musulman contrôle certaines voies maritimes les plus stratégiques au monde, les réserves pétrolières et gazières, les minéraux, etc…… Malgré toutes ces richesses, la pauvreté reste élevée dans le monde musulman. Nos ressources sont gaspillées et exploitées par la cupidité des nations, en particulier l'Occident. Il s'agit d'un cas chronique de mauvaise gestion par la corruption et les mauvais dirigeants dans le monde musulman. Malgré que le monde musulman ait assez de richesses pour effacer la dette des nations musulmanes, ce n’est pas fait. L’unité politique est urgente et nécessaire. Nos terres sont fertiles pour les produits agricoles, riches en pétrole et en minéraux. Le Califat reverra: -*La sécurité alimentaire
-*L'industrialisation
-*Les réformes agraires-*Le partage des ressources (terres, main-d'œuvre, richesse)Le Califat aura une politique autonome, pas 57 politiques distinctes, pour distribuer la richesse de nos terres de façon équitable et juste. C'est le contraire du capitalisme, qui a échoué et est sur une spirale descendante. Le Califat ne reconnaît pas la Confédération des Nations, que ce soit l'ONU, l'UE, l'OCI etc. Il y a seulement un État, l'État islamique. Un Califat.Imran Waheed - Conseiller en chef, médias: Étude de cas au Pakistan. Une application de l’Unité et du Califat politique Imran commence son discours en utilisant le Pakistan comme un excellent exemple de ce qu'on appelle une nation islamique qui a souffert en raison de l'absence d’un Califat.Le 3 mars 1924 l’empire ottoman a chuté. Il en est résulté le découpage soudain de terres par les impérialistes et colonialistes, et ainsi a commencé l'ère de division parmi les musulmans. Des nations distinctes ont été formées, ce qui a provoqué la désunion et le sectarisme dans le monde musulman. Le Pakistan est l'un de ces cas. Toutefois, Hizb ut Tahrir travaille activement au Pakistan, et les gens exigent le rétablissement du Califat. Il y a un combat entre la démocratie et la dictature : les deux sont opposées au commandement de Mahomet. Chaque partie dans cette lutte sur la scène politique pakistanaise se bat vraiment pour ses propres gains politiques. Nous avons entendu parler de la corruption de Bhutto, de Sharif et de Musharraf. Les cotes de popularité de Musharraf sont étonnantes en Occident. Shimon Peres a été cité disant qu'il priait pour Musharraf tous les jours (à ce moment, la foule s’est mise à maudire et à calomnier Israël). Les services de sécurité au Pakistan ne travaillent que pour la guerre à la terreur de l’Amérique. Ils ne se soucient pas de leur propre peuple ou de la mise en œuvre de l'islam. Le Pakistan étant un pays nucléaire, il est devenu une terre d'occupation pour l'Occident, avec les États-Unis qui établissent leurs bases militaires dans tout le pays. Le Pakistan a permis aux États-Unis d’attaquer l'Afghanistan, car il leur a donné libre passage. Maintenant, regardez et voyez comment le Pakistan deviendra la prochaine cible des États-Unis. C'est ce qui arrive quand il n’y a pas d’État islamique. Lorsque le Califat reviendra, il y aura une unification des territoires musulmans, sans frontières au Pakistan, en Afghanistan et en Inde. Plus d'occupation de nos terres. Nous résisterons aux États-Unis et à la Grande-Bretagne. (Takbir, Allah Hu Akbar) Selon un sondage récemment effectué par l'Université du Maryland, 74% des Pakistanais soutiennent la création d'un Califat unifié dans le monde musulman. La création d'une telle entité n'est donc pas une question de «si», mais de «quand».Voir aussi: Égypte - Les Frères musulmans sur Facebook pour promouvoir le retour du califat Grande-Bretagne - Des islamistes pro-califat lancent une campagne contre les valeurs occidentalesIndonésie - Assemblée de 100 000 islamistes pour le califatDeux types de dhimmis : entrevue avec le directeur du Center for the Study of Political IslamUn imam montréalais réédite son livre qui prône la destruction de la démocratie
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Commentaires
À Londres, une conférence sur le Califat attire 2500 adeptes. Un compte rendu
'' sentiments nationaux ou patriotiques étant non islamiques''...wow! voilà un bel exemple de sédition et de trahison...mais la grande-bretagne dort au gaz depuis un bail, c'est connu et en paye le prix fort de leur politique d'échec du multicommunautarisme...car même le terrorisme islamiste commis sur son propre sol, par ses propres citoyens musulmans modérés de 2e génération et ses convertis à l'islam, ne semble pas l'éveiller...mais qu'est-ce que ça leur prend????
Le parti de la libération islamique??? Mais qu'est-ce que cette connerie??? bon sang! libération de quoi?...libération islamique contre l'état de droit qui baffoue leur traditions et coutumes archaiques du 7 ième siècle ? libération islamique contre la laicité qui l'empêche de multiplier la construction de mosquées et d'écoles coraniques sur le sol kouffar?... libération islamique contre la liberté de conscience qui sème le doute et le questionnement au sein de leurs adeptes?...libération islamique contre la charte onusienne des droits humains qui empêche la propagation internationale de la charia, la loi sublime d'allah??? libération islamique contre la liberté d'expression des kouffars qui critique et dénonce l'islamofascisme international?...libération islamique contre l'égalité des genres qui nuit au modèle phallocrate mahométan?...libération islamique contre la LIBERTÉ tout court quoi...??? Quelle abération! L'islam politique doit être traité sans compromis et passible d'emprisonnement pour trahison d'allégence et tentative de sédition, passible d'expulsion vers n'importe quel pays d'islam religion d'état avec ou sans risque de torture accompagnée d'une perte définitive de leur citoyenneté. En fait...deux solutions simples pour la démocratie kouffar: l'une préventive en limitant au maximum l'immigration en provenance de pays d'islam religion d'état et l'autre curative: faire comme la France avec ses 6 millions de mahométans, forger son propre islam national à la mode et aux couleurs du drapeau français, ce qui s'avère une délicate mission en disant non aux accomodements religieux...mais encore...
Laudance
22 Août 200815:50
À Londres, une conférence sur le Califat attire 2500 adeptes. Un compte rendu
Cette conférence de militants, terroristes en puissance, tombe à point nommé pour nous rappeler que nous sommes en guerre depuis un certain 11 septembre. Mais nombreux sont ceux qui ne le savent pas encore ou ne veulent pas le savoir. Quant aux hommes politiques, qui croient faire plaisir au peuple en le berçant d'illusions, ils sont tellement habitués à la langue de bois et aux mensonges qu'ils sont devenus incapables de dire la vérité et, surtout, de proposer les sacrifices nécessaires. Les risques sont ainsi multipliés et, au bout du compte, la facture sera beaucoup plus élevée.
Inquiétant ? Oui, car c'est avec du sang que la note sera réglée, celui des nombreux combattants de demain qui le verseront à cause de la lâcheté des dirigeants d'aujourd'hui. Mais ce qui me semble le plus préoccupant, c'est l'incapacité désormais affichée par l'Occident : celle de faire vraiment la guerre. Bien sûr, j'entends déjà les cris d'orfraie que ses adversaires, les pacifistes (c'est la même chose) et les relativistes vont pousser. Je vais donc me boucher les oreilles et exposer mon idée.La guerre ? Je suis contre, comme tous les gens civilisés. Je la déteste et elle me fait peur. C'est la raison pour laquelle j'ai toujours souhaité que tout soit fait pour l'éviter. Mais quand la liberté est menacée et qu'il y a grand danger, face à des enragés, il faut y aller à fond et ne pas s'engager... à reculons. En effet, la guerre on la fait ou on ne la fait pas. Jamais à moitié en tout cas, ni même en se fixant un autre pourcentage à ne pas dépasser.Or, il se fait qu'en fonction de règles applicables à lui seul, l'Occident donne depuis longtemps l'impression de se battre (?) avec les pieds et les mains liées, afin de les respecter au-delà du bon sens contre des gens qui s'en f... éperdument. Malheureusement, la guerre n'est pas un jeu et elle n'obéit qu'à une règle unique, hors des principes utopiques : celle de la gagner. Et pour cela, il faut s'en donner les moyens, à commencer par combattre ouvertement les ennemis de l'intérieur, idiots utiles et collaborateurs, dont les références démocratiques sont vite abandonnées dès qu'ils arrivent au pouvoir. Mais on en est loin, car les majorités de droite sont timides et complexées. Elles ont trop peur de heurter l'exquise sensibilité des oppositions de gauche. Tout le monde devrait pourtant savoir que cette tendance à toujours s'émouvoir est à géométrie variable chez les porteurs de lunettes roses. En attendant les élections, ils sont même prêts à toutes les concessions à l'extérieur, afin de ne pas négliger la moindre possibilité de gain à l'échelon du pays. Ainsi va le monde occidental dans son combat (?) contre la mouvance non pas religieuse, mais politique et dictatoriale qu'on appelle l'islam.Marc Lebuis
23 Août 200809:00
À Londres, une conférence sur le Califat attire 2500 adeptes. Un compte rendu
Excellent commentaire Laudance,
L’Occident a déjà connu des hommes d’État courageux. Voici un extrait du discours de Kennedy lors de son inauguration en 1960. À l’époque, les gens connaissaient la valeur de la liberté et ils étaient prêts à se mobiliser pour la défendre.« Let every nation know, whether it wishes us well or ill, that we shall pay any price, bear any burden, meet any hardship, support any friend, oppose any foe, to assure the survival and the success of liberty. »John F. Kennedy, 1960Les générations précédentes ont combattu l’horreur pour préserver la liberté qu’ils nous ont léguée. La génération d’aujourd’hui a oublié que la liberté n’a pas été acquise mais conquise et qu’il faut la défendre et la promouvoir, plutôt qu’en «relativiser» la valeur, sinon elle sera perdue. Marc
ACTARUS
19 Novembre 200814:45
À Londres, une conférence sur le Califat attire 2500 adeptes. Un compte rendu
Bonjour
priere de remettre les propos de JFK dans leur contexte (qui est celui de la guerre froide) et lorsque certaines personnes sont outrées par le priere de l'athlete francais sur le drapeau tricolore il faudrait peut-etre poserla question à l'interésser pour lui demander la signification de sont geste avant de lui jeter la pierre à trop et à travers.
Tromso
22 Août 200821:07
À Londres, une conférence sur le Califat attire 2500 adeptes. Un compte rendu
Un peu drôle quand même de voir des musulmans éduqués dans les meilleures universités occidentales arriver avec un programme politique totalement ridicule et de belles promesses faciles pour berner les masses musulmanes ignorantes. ( Comment des gens qui ont tant appris dans nos écoles arrivent a des solutions si stupides?)
Ayant eu la chance de vivre en démocratie et de voir que tout fonctionne plutôt bien ils en arrivent a la conclusion tiers-mondiste que tout est a rejeter et que eux.... évidemment... ont la solution aux malheurs du monde arabo-musulman.(pure jalousie)Avec le rêve abstrait d`un passé longtemps révolu - le Califat - d`une époque qu`ils pensent doré mais qu`ils n`ont jamais connu.... comme par magie..... tout va changer comme d`un coup de baguette magique. Un monde d`égalité, de richesse pour tous, de lait et de miel pour tout les musulmans. Voila la plus pure pensée tiers-mondiste ou encore quand des adultes-enfants croient encore au père Noël!En fait, ce parti le Hizb ut Tahrir est exactement comme l`était a l`époque le FLN algérien et toute cette classe de chef locaux venant des pays d`Afrique mais éduqué en Occident et qui disaient a leur peuple, il faut foutre dehors les méchants blancs colonialistes pour gérer nos propre affaires. Ils ont surtout engraissé leur comptes de banques privés et ceux de leur amis mais pour la plupart ont mené leurs pays a la catastrophe.Voila une nouvelle classe qui se pense meilleure que la première et qui veut la remplacer pour faire probablement aussi pire, sinon pire que les premiers. Évidemment, eux ont la solution, ce sera cette fois un ordre purement islamique, un peu comme les Talibans peut-être...Malheureusement, ce n`est pas avec des sermons de mosquées et des écoles coraniques que la situation catastrophique du monde arabo-musulman va s`améliorer. 60 millions d`adultes illettrésPresque aucune traduction de livre étranger a part quelques livres religieux. Donc aucune idées nouvelles accessibles au peu de gens qui savent lire et le poids énorme d`une population illettrée facilement manipulable.Un système d`éducation en régression totale depuis que le clergé musulman bloqué au 7 eme siècle en a pris le contrôle.Le poids économique combiné de tout les pays arabes ne dépasse pas celui de l`Espagne et sans le pétrole les conditions seraient catastrophiques. Les populations arabes vont passés de 280 millions a 460 millions en 2020. Un boom démographique que ces pays ont déja bien du mal a gérer (et qui déborde déjà chez nous). Une population jeune et sans avenir qui va probablement ne voir que la violence comme solution a ses problèmes. La religion et la violence.Quand a leur union révé du nonde islamique..... comment serait-elle possible quand ils n`ont jamais réussi a créer un individu libre de ses pensées et que toujours dans leur monde la famille, le clan, la tribu et la religion sont les seuls repaires acceptables et que les tribus sont toujours en lutte une contre l`autre. Il faudrait alors réformer leur religion... mais ils la dise intouchable....Pourtant la seule solution passe par l`éducation rationnelle, la discipline, le travail, l`ouverture et la patience, tout ce que le Hiz ut Tahrir refuse!23:26
À Londres, une conférence sur le Califat attire 2500 adeptes. Un compte rendu
Bonjour,
J'ai rarement vu et lu autant de denigrement et de racisme à l'egar d' une religion.De lire que l'islam aurait déclarer la guerre à l'occident depuis le 11 septembre en voila une nouvelle...
il faudrait peut etre vous informer sur ces attentats et de leur deroulement je vous assure que seul lespersonnes qui veulent du tort à cette religion qu'est l'islam ont pu realiser une telle prouesse http://www.legrandsoir.info/spip.php?article5850
car de tels actes ne rendent services qu'a ceux qui ont envahi l'irak et l'afghanistan en toute illégalité et en meme temps sali les musulmans.Ne vous inquietez pas pour les anglais ils sont trop malin pour se faire souffler le pouvoir par de malheureux abrutis qui se laissent manipuler et le gouvernement anglais sait tres bien que tant qu'il fera peur avec ces animaux islamiques personne ne voudra d'eux et tout le monde continuera à avoir peur et à les rejetter...rassurez-vous bon peuple l'épouvantail islamique marche à merveille et vos hommes politiques le savent mieux que quiconque...faire peur au bon peuple de l'occident.en tout cas tant qu'il y aura des gens qui pensent comme vous les bush,sarko et autre manipulateurs
de cette planete pourront dormir tranquile.Rassurez-vous bon peuple d'europe le califat n'est qu'une utopie il n'y a aucune cohésion dans le monde
islamique aucune base pour realiser quoi que ce soit.Le monde islamique si il y en a un est à terre depuis belle lurette et tout ce-ceci n'est que du tapage mediatique et de la manipulation pour diaboliser et faire peur.sachez seulement que l'islam n'est pas responsable des problemes de l'humanité toutes les crises ont ete provoquées par l'occident depuis pratiquement 500 ans.
l'islam n'est pas responsable des crises financieres de 1929 et 2008 entre autresl'islam n'est pas responsable des deux guerres mondiales
l'islam n'est pas responsable des deux bombes atomique sur le japonl'islam n'est pas responsable du massacre des indiens d'amerique.........
dormez tranquille vos politiques veillent sur le grain.Marc Lebuis
17 Novembre 200805:02
À Londres, une conférence sur le Califat attire 2500 adeptes. Un compte rendu
Cher Encore-un-autre-«anonyme»,
Je profite de votre texte pour démontrer à nos lecteurs le genre de "commentaires" que nous recevons quotidiennement...La meilleur réponse à votre commentaire réchauffé est articulé à travers les mots que l'on retrouve dans le texte de notre collaborateur Salim Mansur (Musulman canadien). Il a été publié dans le Toronto Sun du 4 juillet 2006. J'ai pris la peine de faire ressortir, en caractère gras, les parties du texte qui pourraient vous éclairer. Ces mots auront le mérite, j'en suis certains, d'éclairer aussi nos lecteurs. Merci de m'avoir donné l'opportunité de le rappeler à nos lecteurs.(...) Nous avons hérité d’une culture du déni, du refus trop fréquent de reconnaître notre propre responsabilité dans le malaise généralisé qui laisse la plupart des pays arabo-musulmans dans un état de délabrement économique, politique et social.Les statistiques et les rapports intergouvernementaux au cours des dernières décennies ont documenté un écart, peut-être désormais infranchissable, entre les pays musulmans et les démocraties industrielles avancées de l’Occident.Dans un récent « Index des États défaillants » publié dans la revue Foreign Policy (mai / juin 2006), le Pakistan, par exemple, est classé parmi les 10 premiers États défaillants dans le monde - avant l’Afghanistan. Le Pakistan est un pays musulman, une puissance militaire nucléaire, mais il peut à peine nourrir, habiller, éduquer et loger sa population.Les rapports sur les pays arabes sont un triste catalogue de tyrannies bien ancrées, d’économies en déroute, de richesses dilapidées, d’oppression des femmes, de persécution des minorités et de violence endémique. Le régime iranien dirigé par le clergé convoite des armes nucléaires et menace d’anéantir Israël, il réprime l’opposition interne et recherche l’affrontement avec l’Occident. Au lieu de reconnaître la réalité du monde arabo-musulman comme une civilisation brisée, nous les musulmans avons tendance à nous complaire à blâmer les autres pour nos maux, faisant dévier nos responsabilités pour les échecs qui sont devenus des lieux de reproduction de la violence et du terrorisme. Beaucoup de nos intellectuels dans la vie publique et de nos dirigeants religieux dans les mosquées sont des adeptes du double langage, ils disent des choses en anglais ou en français, puis le contraire en arabe, en ourdou ou en farsi. Nous avons fait de l’hypocrisie un art, et avons tissé un écran de mensonges pour nous-mêmes qui nous rend aveugles à la réalité du monde qui nous entoure. Nous bouillons de colère et de ressentiment contre l’Occident, alors même que nous avons prospéré dans la liberté et la sécurité des démocraties occidentales. Nous avons inculqué à nos enfants une fausse fierté, et leur avons donné un sens de l’histoire qui s’écroule sous l’œil de la critique minutieuse. Nous leur avons transmis le fardeau de loyautés conflictuelles - et maintenant certains d’entre eux sont devenus nos cauchemars. (...)- Salim Mansur, We Muslims have work to do, publié dans le Toronto Sun, le 4 juillet 2006.Lire le reste de son texte traduit en cliquant ici: Canada - Salim Mansour : "Nous, musulmans, avons du travail à faire"
Marc Lebuis
05:39
À Londres, une conférence sur le Califat attire 2500 adeptes. Un compte rendu
Cher vous , oui l’islam est une religion de paix d’amour mais encore la il faudrait savoir ce qu’est la paix et l’amour.Pour votre information mon ami (qui est musulman) a reçut des menaces de morts juste pour avoir demander a sa femme de ne plus porter le voile,pas en Iran, pas en Arabie Saoudite ,ici au Québec, lui qui était venu s’établir au Québec pour trouver la paix a était obliger de le quitter pour avoir la paix.Un brave iman digne représentant de l’islam avec ses fier a bras l’ont visiter chez lui pour lui dire que si sa femme ne remettait pas son voile il serait déclarer comme traite par la communauté avec les représailles qui vont avec.Voici plus ou moins ce que le brave iman lui a dit :
Ta femme doit remettre son voile, les Québécois doivent savoir que nous les musulmans somment ici, cette terre appartient a Allah et bientôt de drapeau de l’islam vas flotter sur le Quebec.Et bien sur, j’en passe pour ne pas que vous me traiter de raciste.De plus l’expérience de mon ami a piquer ma curiosité sur le coran. Apres l’avoir lue j’ai très vite compris que le coran était une source de haine de violence et de soumissions, je vous conseil de le lire a tête reposer, n’importe quel personne qui le lit en recevras un choque comme je l’aire recu.Je ne vous parlerais pas des 12000 attentats depuis le 11 septembre et de tout les vidéos qui appelle aux massacres des autres tout cela dans la paix et l’amour.
Ici même au Québec plusieurs site musulmans ne ce gênent même plus de nous appeler les koufards,comme si c’était normal.SVP pouvez vous prendre le temps de leur écrirent pour leur expliquer ce qu’est l’islam selon vous a la place de venir nous convaincre .Merci a l’avance
Tromso
17 Novembre 200808:47
À Londres, une conférence sur le Califat attire 2500 adeptes. Un compte rendu
C`est une des plus étranges manies qu`a l`islam moderne de vouloir a tout prix reconnaitre son identité culturelle dans le statut qu`il réserve aux femmes, alors que la tradition islamique est si riche de tant d`autres éléments ou les militants actuels pourraient puiser a leur aise pour revendiquer leur spécificité. Bien plus que le Coran, le christianisme de St-Paul ou les traditions hindoues du bucher des veuves ou chinoises du pied bandé sont dure pour les femmes - pourtant ni les chrétiens, ni les Hindous, ni les Chinois modernes ne s`accrochent a ces prescriptions pour s`affirmer. Il est sans doute plus facile, dans le Téhéran moderne, de jeter du vitriol au visage d`une jeune fille que de déchiffrer dans le texte la Psychologie d`Avicenne, ou de réaliser a main levée une calligraphie impeccable.
A Téhéran, l`intégrisme, avec son culte effréné du chef supreme et son encadrement des masses urbaines désemparés par l`effondrement récent de leur civilisation paysanne traditionelle, présente plus d`une analogie avec les totalitarismes de l`Europe des années 30. Le Khomeynisme (l`islamisme aussi) épouse de pres l`aspect d`un fascisme vert.Les vociférations continuelles de haine achevent de dégrader ce qui restait de spirituel dans le mouvement, et il y aurait une curieuse étude de psychologie religieuse a entreprendre sur les sermons des imams et mollahs qui n`évoque a la place de Dieu, de l`amour et de la vie, que les notions obsédées de Satan, de la damnation et de la mort.Michael BarryLe Royaume de l`Insolence
1984Laudance
23 Août 200816:59
À Londres, une conférence sur le Califat attire 2500 adeptes. Un compte rendu
Ce que je vais vous raconter n'a pas de rapport direct avec la conférence sur le Califat. Alors excusez-moi. Mais il me semble intéressant de faire circuler une telle information au Canada, car je ne sais pas si les Québécois, par exemple, y ont eu droit. Pas à ma connaissance en tout cas, car les images concernées n'ont pas été rediffusées. Toujours est-il que la scène filmée en direct aux Jeux Olympiques, lors de la finale du 3000 mètres steeple, chez les messieurs, a bel et bien été visionnée par des téléspectateurs français et belges qui me l'ont fait savoir.
Sachez donc qu'à l'issue de cette épreuve, le médaillé d'argent représentant la France, en l'occurrence un certain Maheidine Mekhissi-Benabbad, s'est emparé du drapeau tricolore et l'a placé sur ses épaules, comme le font tous les athlètes à l'occasion de leur tour d'honneur. Mais l'individu en question ne s'est pas contenté de se plier à cette tradition. En effet, il a, par la suite, étalé le drapeau sur le sol et s'en est servi comme d'un tapis de prière, le nez à terre et le c... en l'air, une attitude que le fait d'être musulman justifie amplement. Mais il en va autrement de l'instrument !Pourquoi ? Tout simplement parce qu'il me semblait que le drapeau français était jusqu'à présent un symbole unique : celui d'une République laïque et non celui d'une religion. Aurais-je donc manqué un épisode de l'évolution récente de l'Eurabia en attendant celle du Canada ? Peut-être pas, car il est vrai que l'islam ressemble davantage à une méthode de combat, à l'arme politique dont se servent les fanatiques. Mais si l'on fait abstraction de cette constatation, il s'agit bien d'un élément nouveau aux J.O. et à verser au dossier déjà très épais de l'islamisation de la France.Ce comportement aussi déplacé qu'engagé (c'est un euphémisme) a bien sûr choqué les téléspectateurs encore lucides et attachés aux valeurs de la République française. On le serait à moins... à moins que l'on soit aveugle ou que l'on fasse partie de l'élite chargée de préparer les Européens, puis les Canadiens, à la "dhimmitude". Moyennant l'acceptation désintéressée de pétrodollars ? Allez savoir. Il n'empêche que les gardiens de la pensée ont fait preuve de vigilance, puisque les images en question ont été soigneusement retirées des résumés. Pas comme celles des deux Américains qui, en 1968 à Mexico, avaient brandi le poing dans le cadre de leur lutte pour la cause des Noirs. Elles ont maintes fois fait le tour de la planète et on les voit encore aujourd'hui.En effet, il ne fallait surtout pas que cet athlète "français", fruit d'une immigration "réussie", apparaisse en boucle sous son vrai jour... et l'islam avec lui. Une seule fois, à cause du direct, cela suffisait amplement, contrairement aux habitudes des médias audiovisuels spécialisés depuis longtemps dans les rediffusions, le matraquage, la propagande et le lavage des cerveaux. Quand ces procédés servent à dénigrer l'Occident en général et l'Amérique en particulier, sans parler d'Israël qui, au rang des pestiférés, partage le podium avec les U.S.A., c'est... de bonne guerre. Mais pas question de montrer du doigt les fils d'Allah ! Alors ? Eh bien, je décerne la médaille d'or du politiquement correct à ceux qui reçoivent de l'argent pour ça.Annie Lessard
23 Août 200818:45
À Londres, une conférence sur le Califat attire 2500 adeptes. Un compte rendu
Bonjour Laudance,
Merci de nous communiquer cette information. J'ai affiché une brève sur le sujet, avec de larges extraits de votre commentaire... plus une photo! Chine - JO - Le drapeau français utilisé comme tapis de prière musulmanSéverin
2 Septembre 200818:18
Evenement organisé par les membres de ce parti - les clashes des civilisations
À Londres, une conférence sur le Califat attire 2500 adeptes. Un compte rendu
Chère Mme Lessard et Mrs Lebuis,
En premier lieu, j'ai lu cet article avec horreur. Mais ensuite je me suis naturellement posé la question « Quelle est le but des auteurs de cette article ? Sont-ils objectif ou subjectif ?» En cherchant, rapidement je me suis rendus compte que vous nous disiez pas toute les vérités… Il est claire a voir que leurs idées soit radicale, mais quelle sont les idées qui ne le sont pas et qui juge l’idée ? Il est sur que pour la grande majorité de la royauté les idées de voltaire contre la monarchie devait leur donné froid dans le dos.Lorsque vous mettez en guillemet le mot « honorable », il se trouve que certain Rabin ont décris que leur temps entant que citoyen d’un Califat fut l’une des époques de leur histoire les plus honorable.Actuellement, j’étais tellement curieux que j’ai demandé a un juif (et non pas un sioniste, car il m’expliquait qu’il était contre la formation de l’état d’Israël et que ceci était interdit par la Torah) et il me confirmait ceci.Donc, tous ceci me donna envie d’en savoir un peu plus sur ce partis, et grâce a youtube.com je fus tous de suite servie. Il ya de nombreux débat entre ce parti politique et des intellectuelle « non –musulman » sur la télévision national en Angleterre. Par exemple celui-ci (http://www.youtube.com/watch?v=6HBNVdV4Vw0 ) Donc, je pose la question si ce partis est si illogique dans ses propos pourquoi autant de popularité chez les « non-musulman » ?Merci encore d’avoir écris cette article, parce que cela m’a permit de voir qu’il ya des partis avec des idées unique a elle-même et près a débattre ouvertement avec d’autre partis a doctrine differente.Notes : Heureusement, que je comprend l’anglais cela ma permit de me faire mon propre jugement de la chose…Aussi a travers mes recherche, j’ai vue que Mr Khan que vous inclus dans votre article est l’éditeur dans magazine « New civilisation » et a organisé en Février encore un débat entre l’un de ses collègue du magazine et deux docteur « non-musulman » DR Richard Jackson et DR Tim Jacoby ce qui renforce l’idée que les intellectuelles en générale non aucune peur de discuté avec les membres de ce partie.Annie Lessard
2 Septembre 200818:37
À Londres, une conférence sur le Califat attire 2500 adeptes. Un compte rendu
Bonjour Séverin,
Je vois que vous étudiez sérieusement l'option du Califat. Si les britanniques et d'autres citoyens de pays européens et musulmans estiment qu'il s'agit d'un mode de gouvernance supérieur au système actuel, une sorte d'Union européenne renouvelée, et si vous êtes prêt à vivre le statut honorable de «dhimmi» sous un tel régime, ce n'est ni moi ni Marc Lebuis qui allons vous blâmer. Si cela vous intéresse, grand bien vous en fasse.Pour nous à Point de Bascule, ça ne présente aucun intérêt. Il n'y a même pas lieu d'en débattre. Nous sommes très heureux de notre système démocratique à l'occidentale, malgré ses imperfections. De plus, la norme de l'égalité sous la loi, quelle que soit votre religion, nous convient aussi parfaitement.
Kasteli
22 Août 200812:22