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Bosnie - Un cardinal met en garde contre la montée du radicalisme wahhabi. Le Grand Mufti l'accuse d'islamophobie et se dit solidaire des wahhabis
9 Février 2009
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Commentaires
Bosnie - Un cardinal met en garde contre la montée du radicalisme wahhabi. Le Grand Mufti l'accuse d'islamophobie et se dit solidaire des wahhabis
Si je comprends bien, vous dites qu'il n'y a pas eu de génocide en Bosnie par les Serbes dans ma jeunesse?... J'en suis mystifié.
Annie Lessard
9 Février 200911:35
Bosnie - Un cardinal met en garde contre la montée du radicalisme wahhabi. Le Grand Mufti l'accuse d'islamophobie et se dit solidaire des wahhabis
Ce n'est pas nous qui mettons en doute qu'il y ait eu génocide, c'est l'auteur de l'article.
Mais l'intérêt de l'article ne réside pas là .C'est plutôt dans les conséquences de la guerre des années 90. Les wahhabi dont la version de l'islam n'a rien à voir avec celle qui était pratiquée par les musulmans bosniaques, qui étaient très européanisés, sont en train d'arabiser et de radicaliser les musulmans de Bosnie. Le cardinal a toutes les raisons de s'inquiéter.04:27
Bosnie - Un cardinal met en garde contre la montée du radicalisme wahhabi. Le Grand Mufti l'accuse d'islamophobie et se dit solidaire des wahhabis
La question de fond est celle du négationnisme des nationalistes serbes, et tant que cette question ne sera pas abordée, et tant que la justice ne sera pas rendue en Bosnie, les violences se reproduiront. Les Musulmans de Bosnie ont subi un véritable génocide pendant quatre ans, sous les yeux de l'ONU et sous les yeux de l'Occident (tout cela est documenté). Ne soyez donc pas surpris s'ils se radicalisent, puisque la CIJ refuse de leur rendre justice. Notez que c'est une Eglise chrétienne, l'Eglise orthodoxe de Serbie, qui a soutenu Milosevic et ses alliés. Notez aussi que l'Europe et l'ONU ont consacré les victoires territoriales de Mladic. S'inquiéter de l'islamisation n'a aucun sens. Bien sûr, la Bosnie va s'islamiser. Mais ce sera à cause de l'Europe et de l'ONU. Parce que personne, depuis dix-huit ans, n'a voulu condamner Belgrade pour son agression contre la Croatie et la Bosnie. En 1991, nous avons aussi "mis en garde", mais quand les gens ne connaissent ni l'histoire, ni les textes, que voulez-vous faire ? "Mettre en garde" et s'indigner ne sert à rien. Il faut reconnaître le génocide, et travailler pour comprendre comment ce nouveau génocide a été possible, 60 ans après la Shoah, dans un territoire européen. Le plus sage serait de faire passer, en Europe, une loi condamnant le négationnisme, concernant aussi bien la destruction des Juifs d'Europe que la politique génocidaire menée par Milosevic en Croatie et en Bosnie. Peut-être cela permettrait-il de commencer à construire la paix...
Tromso
26 Mars 200909:57
Bosnie - Un cardinal met en garde contre la montée du radicalisme wahhabi. Le Grand Mufti l'accuse d'islamophobie et se dit solidaire des wahhabis
Désolé mais je ne peut pas etre d`accord avec cette affirmation. Il n`y a pas eu de "génocide" contre les musulmans en ex-Yougoslavie. Il y a eu cependant des massacres a grande échelle et du nettoyage ethnique.
Il est vrai que les bosniaques musulmans ont été victimes des politiques criminelles de Milosevic qui a été aussi soutenus par l`église orthodoxe serbe. Ce conflit de désintégration de la fédération yougoslave a été d`une incroyable complexité. Le président Croate Tudjman avait aussi des politiques de nettoyages ethniques des Serbes et des Musulmans en Croatie et en Bosnie, les Serbes quant a eux faisaient du nettoyage ethnique des Croates et des musulmans en Serbie, en Croatie et en Bosnie.Les musulmans ont été victimes mais en meme temps ils étaient déservis par un mauvais chef politique Izetbegovic qui était connu pour avoir des positions politiques proches des islamistes ce qui est plutot maladroit dans un pays encore hanté par la mémoire de 300 ans de domination musulmane. Izetbegovic a peinturé les musulmans bosniaques dans un coin et a fait venir des volontaires musulmans intégristes de Tchétchénie, d`Iran, d`Algérie et d`Afghanistan.Chaques groupe ethniques a commis des massacres sur les autres groupes ethniques et cherchaient a se créer un territoire ethniquemnent pur. Tension ethniques et tuerie des albanais musulmans du Kosovo sur des Serbes suivi de représailles des Serbes.Massacre par les Serbes sur les Croates a Daruvar en CroatieTuerie entre Croates et Serbes dans les Krajina en Croatie suivie du nettoyage ethnique de la population croate.Attaque de la Slovénie par les armées fédérales (surtout serbes) au début du conflit suivie de l`indépendance de la Slovénie (a 95% ethniquement Slovene).Le pire a été en Bosnie ou la population était ethniquement tres mélangée avec les massacres a grande échelle de musulmans a Gorazde et Sebrenica et le siege de Sarajevo par les Serbes de Bosnie qui cherchaient a se réunir a leur mere patrie la Serbie.Un conflit extremement complexe qui opposait trois conceptions différentes et probablement irréconciliable de la vie.Des Croates catholiques qui ont vécu il y a longtemps sous l`empire de l`Autriche-Hongrie et qui ont connus les développements historiques et philosophiques de l`Europe de l`ouest (le siecle des Lumieres).Des Serbes de religion orthodoxe qui se méfie de l`Occident et ont le regard tourné vers la Russie et la Grece dont ils partage la meme religion et une culture proche. Ils ont été coupé de l`Occident par des siecles de domination et de répression turque musulmane. Ils se sont libéré de cette domination par leur courage et aussi par le soutien de la Russie.Des Bosniaques de religion musulmane qui sont les descendants de ceux qui ont décidé de rester sur place a la fin de la domination musulmane sur la Bosnie et la Serbie.
Malheureusement les politiques imbéciles de Tudjman et de Milosevic, Mladic, Karazdic et dans une moindre mesure de Izetbegovic fait que cette population traumatisée et vivant dans la crainte risque de devenir une proie facile pour les islamistes et certains pays musulmans.Une islamisation de la Bosnie ne fera que réveiller encore plus les peurs historiques des Serbes, Grecs, Hongrois, Roumains, Russes, Bulgares et Autrichiens qui ont tous le souvenir historique des conquetes et dominations musulmanes dans les Balkans et cela jusqu`a Vienne.
Tromso
26 Mars 200921:13
Bosnie - Un cardinal met en garde contre la montée du radicalisme wahhabi. Le Grand Mufti l'accuse d'islamophobie et se dit solidaire des wahhabis
Petite mise en contexte sur la désintégration de la Yougoslavie.
La mort de Tito dans les années 80 - le seul chef reconnu par toutes les ethnies du pays a conduit le pays lentement vers une désintégration dans la violence avec la montée des nationalismes. Tito avait mis le couvert communiste sur la marmite apres les massacres de la seconde guerre mondiale mais cela n`a pas été suffisant.Rebecca West disait en 1937 a propos de la Yougoslavie« Le roi Alexandre (années 20) ne pouvait réussir a construire l`État a cause de la désunion entre Croates, Serbes et Slovenes dans son territoire. Il avait espéré au début de la guerre de 14-18, non pas une Yougoslavie, l`union de tout les slaves du sud, mais une Grande Serbie qui unirait le Royaume de Serbie et tous les territoires austro-hongrois ou une majorité de Serbes vivaient.Le probleme était incroyablement complexe. Il venait du fait de l`inclusion dans le meme État de deux types de slaves: des slaves (Serbes et Monténégrins)qui étaient les descendants de la tradition de la culture byzantine et du christianisme primitif de l`église orthodoxe, et qui étaient tres conscient d`une conception tragique de la vie par la défaite de Kosovo (14 eme siecle) et par 500 ans d`esclavage (domination musulmane ottomane); et de slaves (Croates et Slovenes)incorporés dans le systeme bourgeois occidental, ayant subie l`influence autrichienne, de l`église catholique et de la renaissance, inconnue des autres slaves.»La désintégration violente a été la continuité de tout cela, Milosevic et les Serbes voulant la Grande Serbie qui réunissait tout les Serbes de Yougoslavie dans le meme état. Tudjman voulait une Grande Croatie réunissant tout les Croates dans un meme état. Izetbegovic revait d`un califat islamique et les Slovenes voulaient au plus vite obtenir leur pays qui s`appelle la Slovénie. Voila la raison du "nettoyage ethnique" pratiqué par toutes les parties en conflit.En gros voila pourquoi je suis contre le multiculturalisme qui mene lentement a la balkanisation, la libanisation et le communautarisme. La plupart des pays multiethniques comme le Liban, les pays du Caucase, les pays des Balkans fonctionnent mal.Marc Lebuis
26 Mars 200914:29
Bosnie - Un cardinal met en garde contre la montée du radicalisme wahhabi. Le Grand Mufti l'accuse d'islamophobie et se dit solidaire des wahhabis
« Ne soyez donc pas surpris s’ils se radicalisent, puisque la CIJ refuse de leur rendre justice. »
Rappelons que tous les radicalismes ne sont pas dangereux. Le Tibétain vit « radicalement » la non-violence dans la pire adversité (dans certains cas, c’est suicidaire).Il faut aussi tenir compte de l’histoire de l’avant-guerre balkanique, qui explique les atrocités d’aujourd’hui que vous décrivez. Sans oublier le rôle des croates et des musulmans bosniaques lors de la Seconde guerre mondiale (qui ont fourni des dizaines de milliers de soldats "SS" aux Allemands), et le souvenir pas très lointain de la persécution vécue sous l’empire Ottoman par les chrétiens qui ont subi les exactions de la religion suprématiste instaurée en califat... Les Serbes n’ont pas eu le monopole des massacres et épurations ethniques dans l’histoire tourmentée de cette région.À la lumière de la montée de l’islamisme radical dans le monde actuel, il est clair que votre vision du conflit repose sur un paradigme qui ne saura rien apporter de nouveau à la compréhension du sujet. Nous sommes engagés dans une guerre idéologique, et ce ne sont pas les pays démocratiques qui l’ont déclarée. Votre vision de la justice n’a rien à voir avec celle que défendent les pays démocratiques inspirés par les droits de l’homme. Votre commentaire n’est pas porteur d’une vision de réconciliation, mais d’une justice œil pour œil, dent pour dent. Vous pourrez en débattre pendant des siècles, sans jamais aboutir à une réconciliation. Au contraire, votre vision s’inscrit dans un cycle sans fin de vengeances.
Elle est emblématique de ce qui nous attend dans l’avenir, et nourrit mes pires appréhensions. Le bloc le plus puissant à l’ONU est un ramassis de tyrannies islamistes qui travaillent d’arrache-pied à faire reculer les droits de l’homme pour les aligner sur une vision rétrograde (wahhabite) du monde fondée sur la charia. L’influence wahhabite en Bosnie ne fait qu’empirer les choses dans cette région blessée, en nourrissant la haine et la violence.Il y a aussi des limites à ce que peuvent accomplir les tribunaux internationaux. Rappelons ce miracle du 20e siècle, l’Afrique du Sud de Nelson Mandela et Desmond Tutu et la Commission de la vérité et de la réconciliation. L’idée du pardon (se libérer de l’emprise du passé et de la haine) est au centre de cet exercice. Cette démarche est malheureusement inconcevable si les protagonistes ont une incompatibilité socio-religieuse. L’éthique du pardon est exprimée dans la règle d’or et inspire la véritable justice fondée sur les droits humains. Mais c’est là un langage que ne partagent pas les adeptes de l’idéologie suprématiste. Marc Lebuis
Charles
26 Mars 200918:07
Bosnie - Un cardinal met en garde contre la montée du radicalisme wahhabi. Le Grand Mufti l'accuse d'islamophobie et se dit solidaire des wahhabis
C‘est vrai que l’Église orthodoxe serbe a soutenu ses semblables, mais c’était par pur nationalisme aveugle et non pas par esprit biblique, surtout que cette Église n’a jamais cautionné un quelconque massacre que ce soit. Et c’était une autre Église chrétienne catholique qui en avait subi les premières conséquences négatives au début de cette guerre, quand la furie des serbes s’était déchainée contre les Croates, notamment en Vukovar en 1991.
C’était dans presque l’indifférence européenne générale jusqu’au moment où les serbes aient commencé à attaquer les bosniaques; et c’est grâce à la pression de pays musulmans, que l’OTAN –dirigé par les É.U.- a finalement agi contre eux en pilonnant leurs positions, ce qui a fini la guerre. En justifiant la radicalisation des bosniaques, vous oubliez que ce faisant, ils le font contre tout ce qui est Occidental en important des idées Wahhabites, nourries par l’argent impur du pétrole que les Kouffars des pays développés consomment. Ce même Occident –chrétien selon le jargon musulman- qui a combattu ses confrères serbes –aussi chrétiens- pour sauver les bosniaques –musulmans; et qui a traduit par dessus le marché Milosevic –un des leurs- devant la cour pénale internationale.Demandez-en aux musulmans s’ils sont reconnaissants? C’est tout le contraire. Ce même tribunal pénal s’est transformé en « un outil conspiratif contre l’Islam » lorsqu’il a décrété le mandat d’arrêt contre le soudanais El Béchir –lui-même devenu le protégé préféré de la ligue arabe; c’est le même Occident qui est redevenu Croisé lorsqu’il est intervenu en Irak et en Afghanistan; et c’est ce même Occident qui n’aurait rien d’autre à faire que « comploter pour exterminer les musulmans ». S’il y a quelqu’un qui doit se radicaliser, croyez-moi, ça devrait être les chrétiens du Moyen-Orient qui subissent le martyr en douce pendant quatorze siècles de la part de leurs « concitoyens » mahométans. Je ne parle même pas de ceux du Darfour ni du sud Soudan, puisqu’ils sont déjà morts…
rXcanadensis
9 Février 200910:56