assimilation ou inétgration?

J'arrive pas a voir le rapport entre le sujet du texte ici et ce que vous venez d'écrire mais enfin bon passons...

Il y a une chose a différencier c'est assimilation et intégration, choses que n'ont pas encore fait la pluspart des politiciens et média allemand.

Mr Erdogan a totalement raison dans son discours, et est malgrès ce que l'on peut penser totalement intégrateur.

L'assimilation a pour but d'engloutir une personne, lui effacer toute culture toute origine et d'en faire un allemand lambda.
L'intégration a pour but elle d'accueillir au sein d'un pays un individu d'une autre culture en lui apportant aussi la sienne sans pour autant la lui oter.

Quelle opération des deux est la plus intéressante au point de vue d'une société démocraztique? ces pays là ne se ventent-ils pas de leur diversité culturels?

Quand je lis tout ça, moi je pense que le Melting Pot qu'on m'a appris quand j'étais au collège est vraiment bien loin maintenant.

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assimilation ou inétgration?

Cem,

A mon avis le rapport est pertinent. L'Etat turc n'est pas laïque il est séculier (type concordataire). Il prend le contrôle de la religion musulmane mais ne s'en sépare pas. C'est pour cette raison que la principale organisation islamique d'Allemagne est le DITIB qui est piloté par le gouvernement turc. Et il est là le lien, enfin je suppose. Le danger de l'AKP est très visible quand on prend conscience que c'est lui qui a le contrôle des organisations turques en Europe.

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assimilation ou inétgration?

Cem : " Quand je lis tout ça, moi je pense que le Melting Pot qu’on m’a appris quand j’étais au collège est vraiment bien loin maintenant."

- Oui, et ce n'est pas fini. Il semblerait que des responsables aient finalement réalisé, que le "melting pot" dont vous parlez, peut aussi devenir un "Messing Pot" et surtout, surtout, que chaque races, chaques civilisations, chaques religions sont heureusement différentes, qu'elles sont toutes les richesses de notre patrimoine Humain, qu'il faut absolument les conserver différentes et distinctes, et que ce serait faire la derniere des con...ies que de vouloir tout mélanger sytématiquement.

Si vous voulez voir un Turc, il y en a plein a Ankara, un Chinois, je vous propose Shangai, un Malgache, c'est Tana, et ceci est tout a fait normal et souhaitable, n'est ce pas, et qu'y a-t-il de plus beau qu'un Homme dans sa Terre, chez lui, dressé sur ses racines? Il convient certes de "mélanger" un peu et qu'il y ait des échanges, c'est tout a fait nécessaire et souhaitable, indispensable meme, mais tendre a généraliser le melting pot conduirait, a la limite, a la destruction des différentes races et des différentes cultures. Remarquez, cela réglerait les problemes d'immigration car on aurait tous la meme gueule et la meme religion. Cool, non? Je ne pense pas.

Moi, j'ai appris au college qu'il faut de la mesure en toute chose : Gardons bien nos différences, ce sont nos trésors humains.

Best,

Mancney

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assimilation ou inétgration?

Cem : " L’assimilation a pour but d’engloutir une personne, lui effacer toute culture toute origine et d’en faire un allemand lambda."

- Je vous rappelais plus haut, que chaque peuple, chaque race si vous préférez, s’est construit sur une terre pendant des millénaires pour nous offrir de formidables différences et variétés humaines. Du vieux Berbere de l’Atlas a la blonde Suédoise, de la délicate Japonaise au paysan Maya du Yucatan, notre planete est bénie de Dieu par ses diversités : Toutes les races et leurs cultures sont remarquables, absolument toutes, car elles ont été construites sur un sol, pas sur un autre : c’est ce qui leur donne des racines et des bases, c’est ce qui leur donne leur originalité, et qui fait couler dans les veines des hommes, la somme des connaissances accumulées pendant des milliers d’années de vies.

Si vous voulez conserver toutes ces richesses, il est EVIDENT qu’il ne faut pas généraliser les déplacements humains, les déracinements, bref l’émigration et l’immigration massive, dans AUCUN pays, enfin dans aucun pays ou il y a déja une civilisation significative installée. Vous observerez que les Pays Arabes sont tres rigoureux dans ce domaine, ils tiennent a conserver leur civilisation, ils ont raison. Des migrations ont pu avoir lieu dans le temps, elles ne sont absolument plus appropriées aujourd’hui, quand les civilisations de la Planete sont en danger d’uniformité, en passe de devenir un international magma. On notera que, heureusement, les colonisations européennes n’ont pas trop bouleversés les races et cultures locales, elles les ont au contraire respectées et conservées, tel les Francais qui construirent des centaines de mosquées en Algérie, et cela est a leur crédit. D’ailleurs, ils ont tellement bien respecté races et cultures indigenes qu’ils ont en crée un pays qui n’existait pas avant eux. Merci a eux.

L’ordre des choses, comme vous le savez, a aussi besoin d’échanges, de mélanges ; c’est souhaitable, indispensable et c’est plaisant. C’est pourquoi, un étranger est normalement bien accueilli dans un pays autre que le sien. Le peuple qui recoit assume que l’étranger est amical et courtois, et bien intentionné, comme il est normal, et que, tout en apportant, comme vous le dites, des élements de sa culture d’origine, il fera neanmoins en sorte d’adopter la way of life du pays d’accueil, de suivre ses lois, ses regles et ses coutumes. Dans ce cas, il sera, et restera le bienvenu ; sa présence sera un atout pour la communauté, il sera admis et respecté.

Si maintenant, il arrive avec armes et bagages, commence a faire venir ses cousins, ses copains, les copains des copains, et qu’ils commencent a faire six enfants par famille dans le but évident "d'occuper le terrain", (Imam de Venissieux, France, 19 enfants... so far), qu’il commence a vouloir reproduire les lois et coutumes de son pays d’origine, lois et coutumes qui n’ont ni sens ni légitimité en dehors de ce pays d’origine, qu'il prénome sytstématiquement ses enfants de prénoms étrangers, qu'il vive comme s'il était "ailleurs, enfin qu'il refuse délibéremment de s'assimiler, cela devient une invasion; une invasion sournoise et perverse, car elle se fait avec le pénis plutot qu'avec le sabre.

Le bon sens, la politesse et le respect des choses et des peuples, demande, a tout étranger qui frappe a la porte, d’etre honnete et cohérent, de suivre les lois et les coutumes du pays d’accueil, la vie quotidienne dans tous ces domaines, alimentaire, vestimentaire, linguistique, etc.., et ne pas chercher a changer ni transformer une civilisation, une way of life, que lui-meme, puisqu’il est venu, a su trouvé attractif, pour la replacer par une autre qu'il a lui meme fuit. Logique, non ?

Il ne s’agit pas "d’engloutir" une personne, il s’agit de l’aider a se fondre dans la civilisation du lieu, du Pays ou elle a choisit de vivre et dans laquelle elle pourra s’exprimer et réussir dans le cadre existant, en bénéficiant d’un héritage local auquel elle n’a pas contribué, et dont elle devrait etre reconnaissante.

Evidemment, si cette personne ne souhaite pas "s’assimiler", car elle est entierement libre, elle choisira de quitter ce pays et de se rendre anywhere ou elle pourra vivre selon la way of life qui lui convient.

C’est prendre les citoyens du pays d’accueil pour des imbéciles que de penser qu’ils vont accepter d’abandonner la civilisation de leurs peres pour la remplacer par... une autre.

Best,

Mancney

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assimilation ou inétgration?

Bravo Mancney, moi aussi je vois également les choses comme vous.

Dans notre chère vieille Europe, nos dirigeants n'ont pas bien compris la portée à long terme de ce qu'ils étaient en train de faire. En ne défendant pas la laïcité on ne fait qu'augmenter l'avancée de l'intégrisme musulman. Ceux ci ne cherchent qu'à modifier nos traditions et nous imposer les leurs - seraient-elles meilleures que les nôtres? Ces personnes immigrées chez nous veulent-elles reproduire ici un mal vivre qu'ils ont voulu fuir dans leur pays d'origine ? Ceci ne sert que dans le cadre de leur prosélytismes. Défendons notre laïcité et à l'exemple des australiens, que les immigrés acceptent nos traditions, nos lois et notre culture ou qu'ils quittent le pays. Ce n'est pas à nous de s'adapter à eux, d'autant plus qu'ils sont venus s'installer chez nous pour y trouver ce qu'ils n'avaient pas chez eux. Soyons cohérents et fermes.

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Assimilation ou intégration?

Hello AFMC,

Merci beaucoup pour votre appréciation. Plus nous serons nombreux a avoir compris, mieux et plus tot nous pourrons résister et tacher d'offrir a nos enfants la civilisation de nos peres. N'hésitons pas a faire connaitre cet excellent site, " Point de Bascule", qui est un formidable outil d'information et de déminage : Nul ne pourra plus affirmer "qu'il ne savait pas".

Curieusement, le dénommé Cem, a qui nous avons pris la peine de répondre et d'expliquer, n'a pas daigné accuser réception des réponses qui lui furent faites. Sans doute n'a-t-il pas tout retenu du college, ou bien c'est encore une différence de culture, probablement.

All the best,

Mancney

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